главная/main ▪ наши колли/collies ▪ наши дети/offsprings ▪ спорт и пастьба/sport ▪ фото/photo ▪ видео/video
щенки/puppies ▪ in memoriam ▪ творчество/creativity ▪ статьи ▪ ссылки/links ▪ гостевая/guest book

Каково это — быть чемпионкой? Вы уже почувствовали бремя славы?
Ну... наверное, еще нет! Конечно, когда только выиграла Чемпионат, тогда было чувство победы, но вообще я уже столько раз выигрывала различные соревнования, что чувство это немножко притупляется... Даже на Чемпионатах мира я уже занимала сначала четвертое место, потом третье место, потом первое командное. Теперь я заняла и, первое личное, но, наверное, на этот раз было чувство закономерности после предыдущих побед и определенный настрой, так что если бы этой победы не было, я была бы разочарована. А так все воспринялось как закономерное и ожидаемое событие (смеется).

Сколько лет прошло с того момента, как вы поставили для себя цель — стать Чемпионкой мира? 
А я и не ставила специально перед собой такой цели никогда... Просто я абсолютно на все соревнования приезжаю с желанием их выиграть! И для меня не важно, какие это соревнования - Чемпионат мира или какие-то небольшие, мне всегда хочется победить. А желание выигрывать у меня появилось с того момента, когда я выиграла свои первые соревнования - тогда я выступала с ягдтерьером, собакой моей подруги. Перед этим я занималась аджилити со своей овчаркой, но ей это было не особенно интересно, и быстро бежать она не хотела, поэтому я и стала выступать с собакой подруги. С ягдтерьером у меня стало получаться, и я начала занимать призовые места на соревнованиях. С этих пор я, что называется, и «почувствовала вкус». Это было в 1998 году. Вообще аджилити я занимаюсь с 94 года, но были перерывы.

Светлана, часто можно услышать мнение, что серьезно заниматься спортом (и достичь успеха) может только тот, кто имеет возможность посвящать этому все свое время. Вы согласны? Как обстоят дела со свободным временем у вас?
Да, это действительно так, времени на спорт требуется очень много. Сама я профессионально занимаюсь дрессировкой и хэндлингом собак, но по правде сказать, я работаю больше для своего удовольствия, потому что в данный момент материальной необходимости в этом нет. Бывает, конечно, что работы много, но такие всплески бывают только в некоторые периоды года. Кстати сказать, никакой рекламы я не даю, люди сами меня рекомендуют. Я дрессирую собак и готовлю их к выставкам, также часто выставляю собак и люблю это делать. Для меня это приятно и легко, никак не сравнить с дрессировкой по послушанию какого-нибудь ротвейлера или мастиффа, с которым трудно справляться уже только из-за одного только веса (смеется). Но времени для занятий аджилити у меня достаточно.
Конечно, бывает, что я делаю перерывы в тренировка но впринципе, это случается достаточно редко. 

Сколько у вас сейчас собак?
На данный момент у меня пять собак, с которыми я занимаюсь аджилити, все они живут у меня дома.

А почему так много?
А так вот. .. Потому что все мы немного ненормальные (смеется). 
На самом деле, эти собаки представляют разные ростовые категории. Изначально для аджилити я завела шпица – это мой Бонька (Айскнехт Осборн — прим. ред). Потом - бордер-копли. Вот уже две категории, чтобы выступать – «миник» и «большой». Когда появились «мидики», мне захотелось, чтобы у меня был и «мидик», поэтому я завела вельш-терьера. Я хотела шелти, но побоялась, что эта порода может мне не подойти как слишком мягкая, боялась передавить. В результате взяла вельша, но тут меня подстерегала неудача, потому он попался очень упрямый - у нас с ним оказался одинаковый характер и возникло сильное противостояние, не уступает ни он, ния … И ничего хорошего, конечно, из этого не выходит. Так что с аджилити тут не очень-то получилось.
В результате я все-таки решила рискнуть и завести себе еще и шелти. Я долго искала подходящий питомник, наконец нашла, и в результате я считаю, что мне достался очень классный шелти. Но я все равно очень боюсь, что я его передавлю - у меня достаточно жесткий стиль дрессировки.
А потом случилось так, что подруга привезла себе из-за границы грюнендаля для своих сук и предложила мне взять его на содержание, а я согласилась. Таким образом грюнендаль принадлежит подруге, она его выставляет и вяжет, а живет он и дрессируется у меня. Вот так, совершенно случайно, у меня появилась пятая собака. Купить и содержать на свои деньги еще одну, большую собаку я вряд ли бы решилась, а тут все получилось само собой. Мне давно хотелось иметь большую собаку, потому что моя овчарка теперь живет у моих родителей, после того как они переехали. Они тоже привыкли к собакам и не могут жить без них, поэтому овчарку оставили у себя.
Таким образом, у меня сейчас собаки для всех категорий. Шпиц - для «мини», бордер и грюнендаль - для «макси», вельш и шелти - для «миди». Кстати, интересно, что выбирая шелти, я специально взяла достаточно крупного щенка, чтобы он подошел для «миди», даже пришлось для этого взять того, которой меньше мне нравился по характеру, чем его более мелкий брат. Но все равно, растет он как-то непонятно, и я боюсь, что он все-таки останется «миником» и у меня опять не будет хорошего «мидика» ....

Таким образом, у вас пять собак и всё кобели! Как они ладят между собой? 
Вполне нормально ладят. Они у меня живут в квартире свободно, только вельш находится в боксе все время. Он часто делает что-нибудь не то, и чтобы поменьше его наказывать, я предпочитаю держать его в контейнере. Грюнендаля я закрываю, когда уезжаю куда-то и на ночь. А все остальные так бегают, даже если я ухожу из дома. Правда, я оставляю их не во всей квартире, оставляю им коридор, комнату и кухню, остальное - запираю.

Сколько часов в неделю вы посвящаете аджилити? 
Поскольку у меня так много собак, то и времени тратить на тренировки приходится очень много. Вот например, во вторник я приезжаю на тренировку на площадку в Сокольниках в двенадцать часов дня, а уезжаю оттуда в девять-полдесятого вечера. И все это время я занимаюсь с какой-то из своих собак. Это вот у меня день такой специальный для аджилити один, один с такой большой нагрузкой. Но в этот день я стараюсь пробежать со взрослыми своими собаками по 2-3 трассы и позаниматься с мелкими. С 12 часов у нас на площадке группа новичков, там они еще со своими собаками трассы не бегают, учат отдельные элементы, так что я со своими молодыми собаками занимаюсь там. С шелти я уже пытаюсь потихоньку начинать бегать «взрослые» трассы. Всего со своими взрослыми собаками я занимаюсь три раза в неделю как минимум, включая как раз и этот большой тренировочный день. В другие дни тренировка у меня получается по 4 часа — это в общем, то есть на всех собак. На одну собаку получается не так много времени, максимум 30-40 минут, потому что на тренировку приезжаю не только я, и всем нужно успеть позаниматься. Больше всего у меня уходит времени на бордера, потом идет по количеству времени вепьш, а меньше всего времени уходит на шпица, поскольку с ним фактически нужно только поддерживать форму и все.

Как обычно у вас строится тренировка взрослой собаки! В чем она заключается! Какие задачи вы ставите? 
Чаще всего на тренировках приходится решать задачи, связанные с управлением собаки. Для этого мы специально ставим очень сложные трассы, такие сложные, что на соревнованиях они практически и не встречаются. Ну не всегда конечно, иногда ставим и трассы попроще, но в основном работаем над сложными.
Также мы работаем над сложными элементами. Например, прошли соревнования, и какой-то момент не получился. Тогда на тренировке мы ставим этот сложный кусок в составе другой, более простой трассы, и таким образом работаем над ним как бы отдельно. Или бывает, что я просто придумываю какие-то сложные куски сама, или придумывает интересные трассы наш тренер, Елена Дмитроченко. Также берем трассы из разных зарубежных журналов.
Ну и на этих трассах уже отрабатываем элементы управления, ну и зоны касания конечно. Зоновые снаряды для этого приходится пробежать раз по десять каждый, чтобы собака запомнила, что прыгать с них нельзя.
И такие тренировки у нас – три раза внеделю. Ну и один раз в неделю – соревнования.

То есть соревнования у вас каждые выходные? Как четвертая тренировка?
Да, практически каждые выходные. Иногда только зимой бывают перерывы, а вот начиная с марта по октябрь соревнования у нас -абсолютно каждые выходные. Я считаю, что чем чаще собака выступает, тем она лучше адаптируется к соревнованиям. Кстати, у нас есть такая проблема у иногородних спортсменов: соревнований у них меньше, и поэтому они часто хуже выступают на крупных соревнованиях, чем москвичи.

Вы хотите сказать, что если соревнования проходят так часто, то для ваших собак уже нет разницы между тренировкой и соревнованиями?
Есть. Они все равно чувствуют соревнования по атмосфере. 
Вот например, я учу моего шпица садиться на зонах. То есть когда я ему командую «зона», он должен сесть. Соответственно, он уже знает то место на снаряде, в котором эта команда звучит, и там начинает замедлять бег и поэтому хорошо попадает в зону. На тренировках по команде «зона» он всегда садится, причем совершенно четко. При этом я могу бежать дальше, могу остаться в начале снаряда, как угодно - он все равно сядет там, где я скажу. На соревнованиях он сядет только в том случае, если я какими-то одними соревнованиями специально «пожертвую» и верну его на бум, если он не сядет по команде. Разумеется, на соревнованиях возвращать собаку нельзя, это приводит к снятию выступающего. Но зато после такого вот возврата пару-тройку соревнований мой шпиц может сесть по команде. Но и то - только если я делаю паузу. На тренировке я могу вообще бежать не останавливаясь - он все равно сядет, а на соревнованиях - никогда! И вот этого исправления хватает на два-три ближайших соревнования, а потом опять все начинается сначала. Он не прыгает зоны, но и не садится тоже, просто пробегает, замедлив шаг. Но если долго не добиваться посадки, то мой шпиц просто начинает зоны прыгать. Поэтому я время от времени жертвую какими-нибудь мелкими соревнованиями и добиваюсь посадки. Например, если я вижу, что на каких-то соревнованиях он прыгнул зону, то все - следующую пару соревнований я обязательно добиваюсь посадки. Мой бордер тоже очень чувствует соревнования, становится более заведенным. Если на тренировке он спокойно работает, думает, куда надо прыгать, то на соревнованиях - это что-то ужасное …
Так что чувствуют они соревнования, и даже очень...

Есть такое мнение, что выступать часто вредно, потому что собака может получить плохой опыт — не сделать что-то и не получить при этом коррекции. Значит ваш метод борьбы с этим?
... да, «жертвование соревнованиями». Благо у нас их много проходит. Но понятно, что далеко не на всех соревнованиях такое можно сделать. Нужно предварительно договориться с организаторами и обговорить такую возможность. Потому что на некоторых соревнованиях тебя могут дисквалифицировать совсем. То есть если выступаешь с несколькими собаками (а так обычно и бывает), то могут не допустить тебя выступать и с другими собаками тоже. 
Обычно я уже заранее знаю, что следующими соревнованиями придется пожертвовать и заранее договариваюсь с организаторами. И это уже точно - если шпиц прыгнул зону на каких-то соревнованиях, то на следующих он уже стопроцентно предсказуемо сделает то же самое, а допускать этого никак нельзя. Вот и приходится...

Кстати, какого отношения к собаке в спорте вы придерживаетесь?
Собака «должна» или собака «получает удовольствие»? 
Мой подход - исключительно «должна». Но тем не менее, я понимаю, что многое зависит от собаки, и при всей моей требовательности я стараюсь все-таки смотреть на собаку – что она может, а что нет. Например, при том, что стиль работы у меня достаточно жесткий, со своим шелти я занимаюсь более мягко. Потому что если заниматься с ним так, как я привыкла, то сто процентов, что он потеряет свою скорость. Какая бы хорошая психика у этого шелти не была, все равно, это - шелти.
Но с остальными собаками я довольно требовательна. Если собака что-то не делает, то я могу ее серьезно отругать или потрясти за шкирку, но это, конечно, самое серьезное наказание, особенно для таких пород как бордер или шпиц. Правда, вельшу иногда требуется что-то более жесткое, но он вообще по характеру очень упрямым... И если его просто потрясти за шкирку, он не оценит угрозу как серьезную и вообще тогда никуда не побежит...

И за что же собака может заслужить серьезную коррекцию? 
Как правило за то, что бежит не туда, когда точно знает куда надо. Такое иногда бывает. Например, я показываю собаке куда бежать, объясняю, собака все видит, но при этом упрямо продолжает бежать туда, куда она хочет. 
Вообще такая ситуация довольно часто встречается. И при этом иностранцы, особенно финны, такие моменты вообще никак не корректируют. Например, бежит собака не туда, а они к ней подстраиваются и бегут себе дальше. Пробегут кружочек — и опять к этому снаряду возвращаются. А собака - раз! - опять не туда! А они - опять кружочек! Вот так и тренируются... Но при этом у них собака начинает бегать трассы чисто годам к пяти-шести. А у нас в России собак в этом возрасте уже чуть ли не на пенсию отправляют (смеется). 
У нас ситуацию с «бегом не туда» обычно корректируют. Кто как конечно — кто просто словом скажет, а кто и более серьезно. Но я считаю, что просто сказать собаке «ай-яй-яй, ты неправа» - этого недостаточно. Потому что часто бывает так, что какой-то снаряд собаке особенно нравится, вот она и пытается на него бежать, а тот, на который бежать надо — ей не нравится. А поскольку за такие действия в прошлый раз она не получила отрицательного подкрепления, то ситуация будет повторяться снова и снова — собака будет бегать туда, куда ей нравится. И просто словами тут не поможешь. Я предпочитаю такое поведение пресекать сразу и жестко. Некоторые аджипитисты пытаются делать так же, как я, но это мало у кого получается. В результате собаки зажимаются и вообще потом не хотят никуда бежать. Так что мои «жесткий» метод работает, наверное, только у меня, да и то не со всеми собаками. Вельшу, например, он совсем не подошел. Хотя иногда я думаю, что если бы, когда он был щенком, я бы проявила больше терпения, то сейчас бы он бегал очень быстро. Не знаю как насчет чистоты, но скорость могла бы быть намного выше, чем сейчас. Но в результате эта вот методика убила в нем скорость, и мне кажется, что он вообще теперь не хочет заниматься аджилити...
Но вообще-то это обычный побочный эффект этого метода, на всех так и действует, и это нормальное явление. Просто у меня получается как-то настолько потом растормошить собаку, что она не теряет интереса к занятиям.

Как же вам это удается? Что вы делаете, чтобы вывести собаку из стресса?
Ну я конечно использую все — и игру, и мячик, и лакомство. Но это еще не все. Потому что если просто, например, бросать собаке мячик, то ничего не получится. У нас все используют мячик в качестве поощрения. Но все равно - если сильно отругать собаку за что-то, то после этого она просто плюет мячик, даже лакомство и убегает. Так что растормошить - это гораздо большее...
Ну и всегда стараюсь переупрямить собаку. Вот, например, сейчас грюнендаль упал у меня с бума и больше не захотел на него идти.
Пришлось прицеплять поводок и тянуть; «Нет, я не пойду туда! - Нет пойдешь!» . И кто кого переупрямит...
Опять же - все зависит от собаки. Например мой шелти - он другой. Он может побежать не туда, он может сделать то, что считает нужным, но он постоянно что-то делает, предлагает какие-то варианты поведения. Мне это безумно нравится, и поэтому я его практически никогда не наказываю, а как раз стараюсь работать афинским» методом, о котором я выше упоминала. Не знаю, конечно, что из этого получится, но пока пытаюсь...

Но в целом вы придерживаетесь такого взгляда, что аджилити — это серьезный спорт и отношение к собакам — как к серьезным рабочим, которые должны работать? 
Да-да! Именно так!
Интересный эпизод - я недавно была у знакомых и наткнулась там на видеозапись одних из первых соревнований моего шпица Боньки, когда ему было около года. У меня не было этой записи, так что я уже и забыла про это выступление. Трасса там была простая, достаточно широкая, и бежал он ее средненько. Бегать в тот период времени он еще совсем не хотел. Так вот, там нужно было собаке запрыгнуть на стол и простоять несколько секунд. Я тогда его поставила с грехом пополам (потому что он норовил залечь на этом столе), он отстоял сколько положено, и нужно было бежать дальше. Я даю команду, бегу дальше, зову его, а он... стоит!!! Я уже забегаю за второй снаряд, за третий... Так вот, я убежала за 4 или 5 снарядов, а он все стоял! Я бегу его и зову, а он все стоит - вот настолько огромное нежелание бежать было у него тогда.
В тот период приходилось постоянно заставлять собаку работать четко, о скорости речь даже не шла. Никто не верил, что у меня вообще что-то получится. Мы тогда занимались в зимнем закрытом манеже, и мне приходилось постоянно отлавливать Боньку, когда он не хотел что-то делать и пытался спрятаться. Мне все тогда говорили, что он у меня вообще никогда и никуда не побежит... Но зато в тот период он понял, что меня надо слушаться и уважать, подчиняться, и никуда от этого не денешься. Так что примерно я до 10 месяцев его в основном заставляла, и только потом стала «растормаживать». И после этого, кода ему уже было примерно год и четыре месяца - он вдруг побежал.
А в качестве растормаживающего фактора я применяла еду. Но не лакомство, а просто еду, которую он стал получать только на тренировках. И только после этого Бонька полюбил тренировки, полюбил бегать и стал это делать так быстро, что все только удивлялись. То есть вдруг, ни с того ни с сего в один прекрасный день так понесся по трассе, что я и догнать-то его не могла! Это было просто потрясением для всех, и для меня, признаться, тоже. Сейчас ему пять с половиной лет и он так бегает до сих пор.

Но на пенсию отправлять Осборна пока не планируете? 
Не-е-ет, что вы!! Он еще хоть куда! Вообще, все шпицы довольно-таки долго работают, а уж такие как Боня - и подавно. Разве что травма их может остановить.

Как у вас вообще появился Осборн? Расскажите немного о нем.
Вы покупали его специально для аджилити?
Да, покупала специально. В то время я долго думала, какую бы собаку себе ваять, хотела взять шелти, но как-то не сложилось, а у подруги, Елены Денисовой, как раз были щенки шпица, и она пригласила меня поехать посмотреть. Она меня уже давно уговаривала, и вот, в конце концов, уговорила поехать посмотреть. Но я-то для себя точно знала, что если я поеду смотреть, то без щенка уже, конечно же, не уеду.
И вот, в результате мы поехали смотреть и очень долго выбирали. Там было два совершенно одинаковых щенка, и мы смотрели на них и не могли никак решить, какой же их них лучше. Они совершенно одинаково играли, и вот так сидели мы, сидели, смотрели на них, и тут Елена взяла шариковую ручку, поводила ею по полу и бросила. Эту ручку схватил сначала один щенок и, такой весь довольный, побежал с ней в зубах. А второй щенок быстро подбежал к первому и с рыком отнял эту ручку. Да еще потом и ходил вокруг первого с этой ручкой и дразнил. Ну после этого эпизода я сразу выбрала второго щенка – это и был Бонька. Кстати, по характеру таким же он до сих пор и остался, и мне это очень нравится.
Храктер у него был жесткий всегда, раньше был очень кусачий, только не так давно стало получше, стало можно погладить. Было даже такое, что он кусал моих родителей. Конечно, кусал не больно - все-таки он всего лишь шпиц, даже царапины не остается - но сам факт... Например, если Бонька сидит на диване, и туда пытается лечь мой папа, то у них целая борьба завязывается.
Бонька, хотя и самый маленький, но он у меня дома в стае главный. Я ему, конечно, помогаю удерживать главенство, но все равно, изначально главный он. И я даю понять другим собакам, что Бонька на особом положении и ему можно все. Ну и кроме того, он самый мелкий, остальные все крупнее его, и если я буду поддерживать как вожака кого-то другого, то он1 этого не потерпит, и будут постоянные драки, в которых страдать все равно будет он, как самый маленький по размеру. Чтобы этого как раз избежать, я его и поддерживаю.

Когда вы начали с ним выступать?
Когда Боньке было примерно месяцев девять. Тогда как раз был Кубок России, все это проходило в манеже. Он там не уложился во время, как-то бежал, конечно, но выглядело как будто из-под палки.

Но у вас не опустились руки?
Не-е-т, что вы!! Все равно - по сравнению с моей овчаркой, с которой Я начинала заниматься аджилити, он бегал намного лучше (смеется). И потом, на то время «миников» было собак семь, и из них доходило трассу, просто доходило, не снявшись, дай бог, одна-две. И поэтому как только он начал укладываться во время, даже не в контрольное, а в максимальное, даже получая большие штрафы за время, он стал входить в тройку призеров. То есть тогда конкуренции не было совсем. Сейчас картина совсем другая, пробиться в «миниках» теперь очень сложно. На Мире выиграть нам помогла крайне сложная трасса. Она даже была не столько сложная, сколько там было много поворотов. И при этом было очень удачное ковровое покрытие. На таком покрытии Бонька бежит как на земле. А многие собаки на таком покрытии бегут значительно медленнее. Возможно, если бы мы соревновались на улице, на обычном зеленом поле, он бы и в десятку не попал. То есть можно сказать, что все совпало в одном месте - и хорошо. Трасса джампинга была очень легкая, но все-таки не такая легкая, как у следующей категории. Если бы нам попалась та трасса, возможно что он бы навериое первым уже не был - на более легкой трассе его бы обогнали многие. Например, та же самая Бидж (Елены Клоковой - прим. ред.) . Так что можно сказать, что нам повезло и было удачное стечение обстоятельств.

Ну я бы не сказала, что готовность к сложной трассе, которая привела вас с Осборном к успеху — это результат случайности... 
Ну наверное ... Сложные трассы - это вообще его конек. Если он где и выигрывает у нас здесь при сильной конкуренции (а сейчас очень много хороших собак стало), то именно на сложных трассах. Когда проходят крупные соревнования, то в миниках всегда есть собак пять уровня выше, чем у Боньки. И уже, конечно, довольно сложно просто даже в призеры пробиться, не говоря уже: о том, чтобы занять первое место.
В этом случае у нас есть шанс там, где сложная трасса, где требуется очень хорошее управление, где можно рисковать. Например, никто больше не побежит по такой траектории как я, а я бегу и за счет этого экономлю время. Другой бы пробежал иначе и потерял лишнюю секунду.
То есть наши козыри - риск и сильное управление, потому что я очень уверена в своей собаке. Я могу бежать совершенно не так как другие, и только командовать, и он понимает, куда ему надо бежать. 
Но вы еще не дошли до такого, чтобы самой стоять в центре площадки и только командовать собакой?
А с ним такое невозможно в принципе. Он тогда тоже остановится и не побежит. Потому, в общем-то, на трассе я его «тяну» на себе. Вот с моим бордером работать в таком стиле реально, поскольку у него огромное желание бежать в принципе. У шпица такого желания нет, он бежит потому, что я от него это требую, ну и кроме того, он бежит за еду. Он четко знает, что получит еду только после работы. У меня была такая шутка: «Трехразовое питание - понедельник, среда, пятница». И в случае с Бонькой это было недалеко от истины. Был период, когда я его кормила только на тренировках. А тренировки у нас три раза в неделю... Если были соревнования - то получался четвертый раз... А бывало и такое, что перед крупными соревнованиями нельзя делать много тренировок, и тогда я кормила его на тренировке, потом на следующий день, а потом три дня перед соревнованиями не кормлю. И тогда он на соревнованиях очень здорово бежит, потому что знает, что после трассы его ждет миска …

А многие ли среди известных вам спортсменов работают так же?
Нет, я не знаю никого, кто бы работал так же как я. Многим жалко не кормить собак. Максимум что могут - не кормить собаку перед тренировкой один день, и то при этом очень переживают, им сложно оставить собаку без еды.

Но судя по вашим словам, спортсменов вашего уровня сейчас в России много, а это значит, что их методики, отличные от вашей, тоже успешно работают?
Да, это так. Методики есть самые разные, но у большинства собаки работают за лакомство, за игрушку или за интерес. В этом случае собака учится бежать уже просто за рукой, в которой находится стимул. Это, наверное, самый легкий метод, который при этом дает самый надежный результат. Но единственное условие - при этом методе нужны быстрые ноги. Как ты побежишь - так побежит и собака. А если быстрых ног нет, то метод не очень эффективен. Кстати, в Перми очень много спортсменов, которые очень здорово бегают и за счет этого выигрывают: Есть у нас и в Москве одна такая площадка, где это все сильно развито. Наш главный тренер сборной Кириллов как раз эту методику применяет. В целом -' собака бежит за рукой, поэтому получается достаточно близко к человеку.
Есть, конечно, еще высып на один снаряд, это обязательно. Если собака прыгает барьер, а за ним стоит туннель, то к этому туннелю уже спортсмену не обязательно прямо вплотную подбегать. Но у спортсменов Кириллова даже это они делают, настолько привыкли бегать так, им так удобнее.
Когда собака средней скорости, а у спортсмена очень быстрые ноги, то этот метод срабатывает здорово, собака становится очень стабильной. А вот когда у собаки скорость выше, чем у спортсмена, то ничего добиться этим методом невозможно. В этом случае получается, что человек тормозит собаку, потому что физически не может бежать наравне с ней. А поскольку аджилити занимаются самые разные люди, для многих это становится камнем преткновения. В этом случае может спасти только знание собакой снарядов по названиям и умение спортсмена правильно показать собаке, куда она должна бежать. Тут конечно тоже получается, что собака бежит по руке, но здесь уже собака бежит впереди, а спортсмен сзади. Она, конечно, поглядывает после каждого снаряда, и тут уже надо вовремя и правильно дать жест, чтобы собака правильно поняла, куда бежать дальше. У нас многие используют эту методику с бордерами, поскольку эти собаки супербыстрые и за ними просто не угнаться.
Оба эти метода прекрасно работают, но я сама ни с одной из своих собак их практически не применяю. Может быть слегка только с вельшем. Во-первых, потому что он достаточно медленно бежит, а, во-вторых, он очень противный и непослушный, и если брать другой метод, то он просто бегает не туда, куда надо. А здесь, за рукой он стопроцентно пробежит чисто. 
Я в основном учу собак именно на названия снарядов, чтобы я издали показала, и собака точно знала, куда ей бежать. Я-то сама бегаю не очень быстро.

Сейчас я думаю уже можно говорить о феномене русского аджилити. Ведь аджилити в нашей стране появилось сравнительно недавно, а уже достигнуты такие успехи на международном уровне. В чем тут дело?
Успехи и победы у нас пошли только после того, как сильные спортсмены, которые умеют дрессировать собак, именно дрессировщики, тренеры и спортсмены, стали выезжать за рубеж. Когда стали ездить за рубеж (не только на Чемпионат мира), смотреть соревнования, снимать на камеру и показывать остальным, с этого момента все и началось. 
А вообще у нас в России очень сильная дрессировка, я считаю, что наша школа сильнее, чем многие за границей. В других странах вообще все очень долго, медленно. Иностранцы всегда очень боятся нажать посильнее, все очень так мягко... А когда смотрят на нас - поражаются: как вообще у нас бегают такие молодые собаки. Я когда была на семинаре в Финляндии со своим бордером, у меня там что-то не получилось, и я расстроилась. Меня спрашивают: какой возраст у собаки. Я говорю, что три уже скоро. А мне - а, ну так у вас совсем еще молодая собака, чего вы расстраиваетесь, у него еще все впереди. А для нас это - уже серьезный возраст. Они-то не знают, что мы бегаем с собаками «взрослые» трассы с 5 месяцев (смеется). Для них конечно три года не возраст, если они начинают только бегать трассы с двух, с двух с половиной лет...

А что именно дали эти записи, сделанные на зарубежных соревнованиях? 
В основном - способы управления. То есть - как правильно показывать собаке куда бежать. В этом-то вся загвоздка - как собаке показать, чтобы она правильно поняла, что ты ей пытаешься сказать. Как построить свою траекторию движения, чтобы по-максимуму сократить траекторию движения собаки, чтобы не было больших кругов. Как по максимуму сократить время прохождения трассы. Это очень важно в аджилити. Иной раз средне-скоростная собака пробегает трассу значительно быстрее, чем супер-скоростная собака только за счет того, что у нее лучше траектория движения. Всех этих вещей как раз и не хватало. В плане же дрессировки, я считаю, что наша школа очень сильна и отличается от традиций большинства стран. По подходу нам, наверное, ближе всего французы. У них, как и у нас, очень серьезное отношение к соревнованиям и ошибку собаки они воспринимают как катастрофу. А вот, например, финны аджилити воспринимают как веселое развлечение. И если собака делает ошибку, внешне кажется, что они воспринимают это совершенно спокойно — ну ошиблась и ошиблась, бежим дальше. На Чемпионате мира, где борьба идет очень напряженная, всегда видно, что спортсмены очень расстраиваются, когда что-то идет не так. Ни один же финн никогда не расстраивается.

А как вы считаете — тем, кто хочет достичь успехов в аджилити, нужно учиться у наших спортсменов (раз мы теперь так сильны) или западных?
Ну, смотря чего вы хотите взять. Если хочется как можно скорее начать бегать с молодой собакой и выходить на профессиональный уровень, то нужно учиться у наших, а если человек занимается аджилити для удовольствия, на любительском уровне, то ему, конечно, лучше ориентироваться на зарубежные методики, например, у финнов можно поучиться. У них собака получает максимальное удовольствие, и на собаку совсем не давят. Я только что вернулась с соревнований в Финляндии и могу сказать, что сразу бросается в глаза, что у них собаки, какой бы породы они не были, бегают очень быстро, просто несутся как сумасшедшие. И летом мы были на фестивале аджилити в Финляндии, где было более 500 собак, там тоже, кроме некоторых новичков, все собаки бежали очень быстро. То есть их подход позволяет полностью раскрыть все возможности любой породы в плане скорости. Я думаю, это достигается за счет того, что они в целом воспринимают аджилити как веселье и не циклятся на ошибках.

То есть в плане дрессировки были всегда сильны и наши спортсмены, но для успеха надо было перенять только тактику?
Да, вот именно, тактики не было. И как только это появилось, когда поколение спортсменов натренировалось на кассетах, которые были сняты за рубежом, и все, сразу пошли выигрывать.

А может совпало по времени - накопили опыт, взяли новых собак?
Безусловно, это тоже важно. Потому что сейчас все, кто профессионально занимается аджилити, взяли себе собак специально для спорта. Кто просто с собакой бегает аджилити для удовольствия, или начал заниматься со взрослой собакой, те на высокий уровень никогда не выходят. А вот кто уже «заболел» аджилити, уже специально подбирают себе породу, и вот тогда уже начинают показывать хорошие результаты.

А собак берете из-за границы?
Нет, не обязательно. Бордеры в основном пока конечно из-за границы, но у нас уже было несколько пометов бордеро в, так что уже обеспечиваем своими. Но все равно, люди стараются привезти из-за границы, потому что интересней - новые Крови и так далее. Пока у нас слишком маленькое поголовье.

А собаки нашего разведения работают? 
Да, конечно!

Какие породы вам нравятся?
Две породы на сегодняшний день лучше всего бегают аджилити - это бордер и шелти. Ну, у мидиков сейчас большое распространение получает пиренейская овчарка, но говорят, что она очень сложная в дрессировке, потому что еще более впечатлительна чем шелти. Много пуделей используется. Некоторые - ну совершенно сумасшедшие, как, например, наша Чемпионка мира, Бидж. И вот такие пудели достаточно часто встречаются.

А рабочего разведения для аджилити в России еще как такового нет?
В мелких породах — нет, а бордеры в принципе они все практически пока еще рабочие. У них выставочная линия пошла еще очень недавно, и поэтому они еще не успели стать не рабочими.

Кстати, вы с вашнм бордером были замечены в списках участников Чемпионата мира по обидиенс... Как это вышло?
Мой бордер аджилити бегает плохо, есть большие проблемы, но вообще он очень рабочий, и совсем с ним ничего не делать — мне очень жалко. Я думаю, что для аджилити он абсолютно неперспективен. Но бегаю я с ним все равно до сих пор, потому что считаю, что одного обидиенса ему будет мало, энергию девать будет некуда. V него огромное желание куда-то бежать, он это очень любит, но для меня занятия с ним — одно расстройство. Например, бывает так, что на каких-то соревнованиях мои собаки, вельш и шпиц, занимают первые места. Пусть соревнования некрупные, но все равно приятно. А бордер пробежит, насбивает палок, и ни малейшей радости от двух первых мест у меня не остается ... Настолько мне обидно, потому что собака-то мирового уровня! Но вот сбивает палки, и ничего с этим нельзя поделать. Он вообще очень умный, дрессируется просто прекрасно, моментально понимает, чего от него хотят, но вот тут...
Мне понравилось, как Елена Денисова про него выразилась: "Он прекрасно понимает, что палки сбивать нельзя, но никак не может понять, почему вообще они падают, и что надо сделать, чтобы они не падали". И действительно, точнее не скажешь!
Вот и пришлось заняться с ним этим самым обидиенсом, хотя я не люблю этот вид спорта, потому что в нем, на мой взгляд, очень необъективная оценка. Например, две собаки сделают одно и тоже упражнение совершено одинаково, а при этом один судья ставит восьмерку, а другой - десятку. Поэтому часто получается, что от тебя ничего не зависит. Понравишься судье- тебе поставят десятку, не понравишься - восьмерку. Но на Чемпионат мира по обидиенс попасть пока еще достаточно просто. Я заняла на отборочных соревнованиях четвертое место. 

Как вы оцениваете уровень этого чемпионата?
Уровень, я считаю, достаточно сильный. Но если бы у нас народ этим занялся, те же ОКД-шники, мы бы там выигрывали. Может, конечно, первые места не занимали, но уж призеры были бы точно! А уж команда - уж сто процентов могла быть лучшей.
Сейчас уровень ОКД у нас другой, наши спортсмены показывают и чистоту, и скорость, и все, что нужно. Судейство теперь стало больше направлено на быстроту, а уж чистота всегда была - как машины собаки работают. Но у нас почему-то обидиенс как спорт не находит такого широкого распространения, не понятно - почему. Хотя есть огромное количество собак, которые не идут на защиту, а хороши в послушании. Почему бы не заняться с ними обидиенс? В принципе - это довольно интересный вид спорта, уж ничуть не хуже, чем ОКД... Что касается Джима, то он отработал на свой уровень. На то время у него не хватало чистоты исполнения, а на чемпионате по обидиенс требуется все настолько четко выполнять, что если, например, сказали собаке «стоять», то она должна не просто остановиться, но и как будто окаменеть. При этом человек должен обойти полностью квадрат десять на десять метров, а собака остается стоять на одной из его граней, и в идеале не должна вертеть головой и следить за человеком. И подобные требования - во всем. Допустим, выдержка на «лежать» - 4 минуты, и там еще ходит человек мимо собаки. И лучшие баллы получают только собаки, которые кладут голову на землю и отключаются от всего окружающего1 Теперь я вот Джима тоже натренировала так лежать ...
Кстати, мы с ним как раз недавно, в ноябре, ездили на соревнования по обидиенс в Финляндию. Джим не сделал только часть одного навыка, и мы получили оценку «отлично» и заняли седьмое место. Это приятно, потому что вообще в Финляндии обидиенс сильное, после Швеции это вторая страна по уровню этого спорта.

А как вы находите время еще и на обидиенс?
Ну вот в том-то и дело... К соревнованиям я не очень хорошо подготовилась, если бы могла заниматься больше, то результат бы был намного лучше.
Начинала я заниматься, когда еще вельш совсем маленький был, а других собак еще и в помине не было. А три собаки (на тот момент) - это для меня не очень большая нагрузка. Я на свои обычные тренировки по аджилити приезжала на час раньше, пока еще никого не было, и тренировалась с бордером по обидиенс. Часа мне было вполне достаточно. Кстати, послушание я с ним делала исключительно на механике. Он очень понятливый и очень жесткий, единственный из наших бордеров такой в своем роде. Но я сильно подозреваю, что я сама сделала его таким жестким. Потому что с самого раннего детства я с ним достаточно сурово обращалась, если он безобразничал дома например, и он хорошо к этому адаптировался. Бордер - вообще очень адаптируемая порода: что в эту собаку вложишь, то и получишь. 

А реально с вашим бордером достичь на обидиенс такого же успеха, как со шпицем в аджилити?
Думаю, что реально, но есть несколько «но». Например, я все мечтаю присоединиться к ОКД-шникам, которые занимаются у нас на площадке в Сокольниках. У них очень сильный тренер, который готовит именно спортсменов команды. Но тренировки у них по субботам, а я туда никак не попадаю, потому что в это время у меня тренировки по аджилити. Так что проблема времени при совмещении двух видов всегда есть...
А полноценно тренироваться одной практически невозможно. Например, я не могу сама увидеть, если собака криво сидит. А если я это не заметила и не поправила несколько раз, то собака уже считает, что можно садиться как хочешь. И потом это очень трудно исправить. А то, что нам не нужно, как правило почему-то закрепляется гораздо быстрее (смеется).
Так что вот такая проблема есть из-за того, что я занимаюсь обидиенс одна - очень трудно натренировать четкость. Я никогда раньше не занималась серьезно соревновательным послушанием...

... но тем не менее, вы как-то даже выступали на соревнованиях по IРО!
Ну, это не считается! Все равно цель тогда ставилась немного другая и я понимаю, что все было «грязно». И тогда я немного позанималась со своей овчаркой IРО и забросила, потому что нормального уровня достичь не получалось. А сейчас я взялась за обидиенс более плотно.

И при этом обидиенс вам не очень нравится?
Да, не очень. Наверное еще за счет того, что для меня обидиенс гораздо легче, чем аджилити. Но в обидиенс, как и в аджилити, есть возможность выступать на зарубежных соревнованиях, а это мне нравится. Я с удовольствием езжу и с удовольствием выступаю. А вот, например, занятия ОКД такой возможности не дают. Ну и надо сказать, что поскольку я начинала со своим бордером заниматься обидиенс, когда еще очень мало про это знала, и поэтому сделала много ошибок. И если я решу продолжать заниматься обидиенс, то с другой собакой я уже буду многие вещи делать по-другому. И еще интересный момент про обидиенс. На чемпионатах выигрывают собаки, которым по 8-9 пет, и за счет того, что с собакой занимаются очень долго, все движения собаки настолько отточены, что она работает как машина. Так что у нас с бордером есть шанс.

Еще такой вопрос. Вы упомянули, что в обидиенс вам не хватает коллективных тренировок, где кто-то может подсказать, как ваша собака выглядит со стороны. А насколько актуально это для аджилити?
Для меня это не очень актуально. Я в принципе очень люблю слушать всех на тренировке, если кто-то мне что-то говорит по поводу моей работы, задаю вопросы, но при этом далеко не всегда следую советам. То есть я делаю какие-то выводы из того, что мне говорят, но не всегда те, которые подразумевают другие люди. У меня вообще очень специфичная манера работы.
Кстати, перед Чемпионатом мира мы много занимались с главным тренером, он ставил интересные трассы, и график хороший был, было удобно заниматься, но, например его методика дрессировки мне не подходила вообще. И поэтому у нас сразу была договоренность — что он отвечает на мои вопросы, но не принуждает меня применять какие-то методики. И это было очень здорово, потому что я тренируюсь совершенно по-другому.

Кстати, о нестандартном. Как вы относитесь к различным нестандартным вариантам соревнований! Например, когда надо заранее угадать время, за которе трасса будет пройдена, и так далее?
Обожаю! Это для меня чисто развлекательные мероприятия. Такие соревнования для меня просто интересны, и.в то же время полезны как тренировка. Мы называет такие соревнования «игрушки». На них просто интересно, потому что ничего особо от тебя не требуется. Ну и кроме того, на них я могу делать, чего захочу - например, могу собаку на зону вернуть, никто меня там за это не снимает и не дисквалифицирует, потому что эти соревнования, проводятся вне официального регламента. Единственное, что на них может проводиться по регламенту — это эстафета.
Интересно, что на таких «игрушках» шпиц у меня всегда очень быстро бежит, быстрее, чем обычно. Наверное, потому, что на трассах «игрушек» расстояния между снарядами обычно довольно большие, да еще часто бывает так, что надо бежать через все поле на какой-то особо отдаленный снаряд (что от обычного аджилити очень отличается). И вот почему-то моих собак это очень заводит, и после «игрушки», если есть на следующий день продолжение соревнований, собака бежит намного быстрее.
Помимо прочего, не исключено, часто это происходит потому, что на этих соревнованиях и я сама тоже не напрягаюсь, а просто делаю все в удовольствие. Кстати, после «игрушек» быстрее начинает бежать не только шпиц, но и остальные мои собаки.
оборот, смущают большие расстояния между снарядами, они удивляются и начинают тормозить. У нас некоторые спортсмены вообще не ходят на «игрушки» как раз по этой причине, чтобы не портить собаку.

Светлана, когда у вас теперь следующие старты по аджилити?
Вот, в следующие выходные записалась, но будет большая выставка, где я работаю как хендлер, и поэтому не знаю, успею ли я пробежать трассу в перерыве между рингами.
Вообще, когда идет выставка и я работаю на ней, а там же проходят соревнования, то я если и бегу в этот день трассу, то делаю это спонтанно, потому что все мысли мои на выставке. Кстати, зачастую именно поэтому получается пробежать с очень хорошим результатом, потому что бегу совершенно раскрепощенно. В этот момент я совершенно не думаю про соревнования, что их надо выиграть или что-то в этом роде. Я думаю только о том, чтобы не опоздать в ринг, где я работаю хендлером! (Смеется)

Светлана, а какие титулы завоевал Осбррн в аджилити на сегодняшний день, кроме титула Чемпиона мира?
Двукратный Чемпион России в личном зачете, трехкратный в командном зачете, 5-и кратный CACIAg, так что сейчас надо обменять сертификаты на сертификат Интерчемпиона по рабочим качествам. Пытаемся выяснить у иностранцев, но никто не может объяснить. 

Раз такие сложности, значит в РКФ еще ни одна собака этот титул не закрывала?
Получается так. Но вообще, не то что в России, в мире собак - интерчемпионов по рабочим качествам единицы.
Так что пока, что касается уже полученных титулов, Осборн — чемпион РКФ по рабочим качествам и Чемпион России по нескольким версиям (у нас в аджилити теперь много чемпионатов России, не только РКФ).

А по экстерьеру?
Я его особо и не выставляла, привела на выставку можно сказать один раз, как раз только для того, чтобы получить диплом, который нужен при закрытии титула «Интерчемпион по рабочим качествам», там требуется диплом с оценкой не ниже «очень хорошо». Мы получили «отлично», но для выставок Бонька не годится. Он слишком агрессивный и никому не дает себя потрогать в ринге, за что любой судья сразу снизит оценку, а уж если его хотят измерить... Ведь на столе собака даже рычать не должна. Сейчас-то он стал проще ко всему к этому относиться, но все равно... Я считаю, что с ним это трата времени.

Светлана, спасибо за ваш рассказ, хотелось бы еще раз поздравить вас с победой! Ведь титул Чемпионки мира - это титул, который остается на всю жизнь!
сразу с двумя собаками и занять что-нибудь с обоими. Ну, хотя бы не первое место, а два призовых любых, в разных категориях. Можно, конечно, и в одной категории, но это, наверное, практически невозможно. Как бы такое состояние равновесия есть – если с одной собакой выиграл, то с другой наверняка проиграешь. А когда разные категории - это правило немножечко не срабатывает и шанс есть! И я так думаю, что сконцентрироваться все-таки легче.
Нам остается только одно — пожелать осуществления вашей мечты! В принципе — не такая уж она и нереальная! А вообще здорово, что даже после такой победы есть о чем мечтать!
Да, многие спрашивают - вот, мол, стала чемпионкой, теперь все?
Да ничего подобного!
Ну и напоследок — пожелание Чемпионки мира нашим читателям...
Желаю всем терпении, терпения, и еще раз терпения! И это справедливо для любой дрессировки: чем терпеливей человек, тем большего он может достичь. По правде сказать, терпение - это то, чего недостает мне самой. Иногда на тренировке возникают проблемы из-за того, что у меня не получается сдержать свои эмоции, это конечно сразу отражается на поведении собаки. Так что желаю всем быть терпеливыми!

Беседовала Нелли Вознесенская